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1958年中国军事科学技术代表团访苏前后

作者:罗舜初




  谋求海军新技术
  
  1956年的一天,一机部部长黄敬同志对我说,苏联造船部主动向他提出,建议中国建立研究和制造舰上发射火箭、导弹的射击指挥仪器。后来,我们派到苏联谈判订货的胡育才同志回来报告,苏联对外工程司的司长表示,苏联已经开始全面进行新装备的研究和试制,对中国是没有任何保留的。在接触中,苏方人员私下向他提出,我们订的都是旧东西,有些他们已经停止生产了,应该订新的。
  我们从种种迹象中注意到,不论苏联还是欧美,武器装备都有了快速发展,尤其是导弹、火箭的出现,将可能取代现有的火炮和鱼雷,成为海军舰艇的主要武器。于是,我们便通过各种渠道和方法,打听和了解苏联在这方面的发展及对我们给予帮助的可能性。
  1957年11月,海军萧劲光司令员随中央军委副主席、国防部长彭德怀到苏联参加十月革命40周年纪念活动时,与苏联海军总司令戈尔什科夫较详细地交谈了海军今后技术发展的方向。
  萧劲光回到北京后,将访苏期间与苏联海军方面商谈的情况向海军党委常委作了介绍。常委们听了之后,都很振奋,大家一致认为,尽快获得新技术对于中国海军建设来说已经到了刻不容缓的地步。当时,海军党委分工由我负责装备和外事,向苏联谋求海军新技术的具体实施工作就落到了我的肩上。
  1958年3月,我请苏联派来的海军首席顾问普拉东诺夫海军上将和海军参谋长顾问库德良夫采夫海军少将座谈。我向他们表达了中国海军在第二个五年计划期间希望得到新装备和新技术的愿望,并向他们了解,需要办理哪些手续才能得到苏联的新技术和新装备。他们请示了莫斯科之后,于4月12日口头答复了苏联可以向我们提供的各型舰艇的型号,并说手续同以前一样。
  这样,我心里就有了底,很快起草了一份给军委的报告,经萧劲光审定后,以萧劲光、苏振华和我三个人的名义于4月底正式报彭总和中央军委。报告的内容是:在我国第一个五年计划期间,苏联所供给的五种舰艇已基本由新的设计所代替。在目前的情况下,我们基本上已不宜继续按照这些老资料进行建造。苏联已有若干的舰艇,如潜艇、鱼雷艇、反潜艇的动力和结构已有新的改进,已试验成功几种潜艇、鱼雷艇用的火箭、导弹武器。目前急需获得苏联建造新的舰艇的设计图纸及建造各种新的机械、武器的资料,以便我们少走弯路,避免某些不必要的浪费。并尽早获得较新、较现代化的装备,如可携带火箭、导弹的潜艇、快艇。同时建议以中国政府名义向苏联政府提出请求。彭总收到报告后决定在军委例会上讨论决定。
  5月10日,彭总主持中央军委会议,我受萧劲光委托代表海军参加会议。彭总一上来就把我劈头盖脑大骂了一顿。他说,你罗舜初平时自力更生,自己造军舰叫得最欢,怎么现在改主意,又想买人家的了,现在不是讲破除迷信,自力更生吗?为什么不自己搞,而要人家的?
  我从中央苏区认识彭总时,就知道他好骂人,有时对毛泽东、周恩来也是骂骂咧咧,毫不客气。抗战初期在太行八路军总部,我在他手下工作,也没少挨他的骂。1952年他从朝鲜回国主持中央军委工作,好骂人的习惯还是没改,这似乎成了他的一个特点。时间久了,我也总结出规律了,刚开始的时候,你别理他,由他骂去,这时候你越解释他骂得越欢,等他骂够了,骂累了,骂不动了,你再慢慢解释,这时候,他就能听进去了。这一回,我还是老办法,硬着头皮听他骂,看他累了,没词了,骂不动了,就开始慢慢向他解释。我说,不是我们不想自己设计、制造,主要是人家武器发展太快,我们落后,自己设计不出来。海军想要苏联给予援助,主要是科学技术方面的,是想搞些样品、图纸,先仿造,然后再改进设计,自己制造,最后达到自己设计、自己制造。我说完了,聂荣臻首先表态,同意海军的建议。彭总也明白了我们的意思,他说,对这类问题要明确一种方针,基本的是要自己研究、设计、试制,即使试制失败,浪费一些钱也值得。如果光要人家的,自己不设计,我们就永远只能制造旧的。你们的思想应当解放。如果你们要求援助是为了要个样品,准备自己先行仿造,那就可以通过政府向苏方提出。最后,会议原则上同意我们的意见,彭总要我回去再写一个报告给他转中央审核,军委就不另写报告了。
  回去以后,我把会议情况作了汇报,并根据彭总的指示精神,又起草了一个报告,仍以萧劲光、苏振华和我三个人的名义,于5月14日呈送军委报中央。在这个报告里,我们提出,为了使中国海军能比较迅速地掌握先进的科学技术,更好地培养新技术力量,以便尽早做到自力更生,独立设计现代装备,我们希望从苏联取得一些潜艇、快艇上使用的火箭、导弹样品及设计计算资料和能够携带火箭、导弹武器的潜艇、快艇的设计及计算资料,作为我们学习和研究新技术的样品。整个报告中反复说明,这样做的目的是学习新技术,为今后自力更生进行独立设计打下基础。
  报告送上去以后,彭总有些忧郁地对我说,该我做的我都做了,往下就看你们的了,做的成你们就做,做不成算你们倒霉,我也没有办法!他还说,你们这个事要花不少钱,你去看看周胡子(总理),说明情况,争取他的支持,告诉他我没意见。
  后来听说,不知道什么原因,彭总早在这一年的2月就向中央提出辞去国防部长职务,毛主席没有同意,说现在备案,以后不准再提。
  到了周总理那里,他先把我责怪了一番,然后说,我跟你讲了多少回了,我现在不管军队的工作了,不要老往我这里跑,你怎么还来?我告诉他是彭总让我来的,他才不做声了。我把情况说明后,他不像以往那样马上作出决断,而是让我先回去等候。当时我感到总理的心情不是很好,情绪好像有些压抑。
  后来听说,自从周总理提出反冒进以后,受到毛主席的严厉批评。在这种情况下,周总理不得不考虑他继续担任总理职务是否适当。我想,这也许就是他让我回去等候的原因。
  在等候期间,争取苏联援助的准备工作仍旧继续进行。我请海军参谋长顾问库德良夫采夫少将代问一下,几种新型号的潜艇各有什么区别,能够发射导弹的潜艇技术资料可否提前供给我们,他请示后答复我,所有细节问题需要两国重新签订协议之后,才能讨论商定。
  6月中旬,海军首席顾问普拉东诺夫上将要回国休假,在他走之前,我找他谈中国军事科学技术代表团8月份访问苏联和中国海军的科学研究问题。我把要谈的问题都谈完后,普拉东诺夫主动提出,他要告诉我一个消息。他说,据他了解,就苏联工业技术水平来讲,制造任何种类的新武器,包括导弹、火箭,都没有问题。目前唯一的问题,是如何将其用在军舰上,用在什么军舰上,制造什么样的新型舰艇,来装备这些武器更合适。这些问题正在探索、试验中,还未得到解决。他还告诉我,苏联潜艇水面发射火箭已经试验成功,正在研究潜艇水下发射火箭。苏联已经研制成功了一种小型钢壳快艇。如何索取这些舰艇和武器的资料,他认为最好能通过两国政府达成协议。我就势问他,国防部也是政府中的一个部门,国防部长同时也是政府副总理。用国防部名义还是用政府名义?他说以政府名义更好一些。
  这个时候,中央政治局常委会已经决定,周恩来和彭德怀继续负责现在的工作,没有必要加以改变。
  周恩来一向关心和支持海军的发展和建设,中央确定他继续担任总理工作后,他马上着手过问海军争取苏联给予技术援助的事情。我把和苏联顾问交谈的情况向他汇报后,他表示同意以他的名义和苏联部长会议主席赫鲁晓夫联系,并要海军为他起草一封给赫鲁晓夫的信。
  因为我对情况比较熟悉,这封信很快就起草出来送交周总理审定。不久,接到通知,经过总理修改审定后,6月28日将信正式发出了。
  

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